N°25
13 февраля 2007
Время новостей ИД "Время"
Издательство "Время"
Время новостей
  //  Архив   //  поиск  
 ВЕСЬ НОМЕР
 ПЕРВАЯ ПОЛОСА
 ПОЛИТИКА И ЭКОНОМИКА
 ОБЩЕСТВО
 ПРОИСШЕСТВИЯ
 ЗАГРАНИЦА
 КРУПНЫМ ПЛАНОМ
 БИЗНЕС И ФИНАНСЫ
 КУЛЬТУРА
 СПОРТ
 КРОМЕ ТОГО
  ТЕМЫ НОМЕРА  
  АРХИВ  
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    
  ПОИСК  
  ПЕРСОНЫ НОМЕРА  
  • //  13.02.2007
«Это была критически настроенная молодежь»
версия для печати
Одним из наиболее активных следователей времен «немецкой осени» 1970-х, охотившихся за террористами РАФ, был Клаус Пфлигер. Сегодня он генеральный прокурор Верховного земельного суда в Штутгарте и в этом качестве участвовал в принятии решения об освобождении из тюрьмы Бригитты Монхаупт. О своем опыте борьбы с левыми террористами генпрокурор Клаус ПФЛИГЕР рассказал в интервью «Времени новостей».

-- Какой вам вспоминается «немецкая осень» через призму минувших трех десятилетий?

-- Мне и теперь все это кажется страшным временем. Нам поначалу трудно было представить себе, насколько стремительными темпами будет нарастать внутренний терроризм. Террористы совершали дерзкие нападения на представителей государства, пытались шантажировать власть. У общественности должно было создаваться впечатление, что государство расшатывается, что оно вот-вот будет покорено революционерами. В особенности жестокой была акция РАФ, связанная с похищением президента Федерального союза работодателей Ханнса Мартина Шлайера. Прошло уже столько лет, но до сих пор я встречаю людей, которые испытывают самый настоящий страх перед тем уже давно ушедшим временем.

-- Что же помогло избавить немецкое общество от боевиков РАФ?

-- Успешно ликвидировать членов РАФ удалось во многом благодаря тому, что мы подходили к ним как к обычным уголовным преступникам. Они очень охотно выставляли себя кем угодно -- «борцами с капитализмом и империализмом», «борцами против войны и за мир во всем мире», просто «народными мучениками»...

Нам удалось снять их с пьедестала и вести против них дело как против группы криминальных преступников. На процессах членов РАФ судили как обычных уголовников. Мы не допустили их превращения в «народных героев», чего они упорно добивались. Кстати, в деле досрочного освобождения Монхаупт действуют те же самые законы, какие применяются к обычным уголовникам.

-- Как же в самом сердце цивилизованной Европы мог возникнуть ультралевый терроризм?

-- Ультралевый терроризм, набиравший силу с конца 1960-х годов, был настоящей гидрой, угрожавшей захватить всю Европу, а не только Западную Германию. Ведь были и «Красные бригады» в Италии, была «Аксьон Директ» во Франции, ИРА в Англии. Эти группы возникли в борьбе против капитализма и империализма. Они хотели создать новые нормы поведения поколения послевоенного времени. Это была критически настроенная молодежь, питавшаяся частично идеями шестидесятников. Они многое подвергали сомнению, при этом многое -- справедливо. Например, задавались вопросом, была ли война американцев во Вьетнаме необходимой и справедливой. Теперь все знают, что вьетнамская война была большой бессмыслицей. Здесь сами собой напрашиваются определенные параллели с нынешней войной США в Ираке. Многое в этом государстве тогда ставилось под сомнение членами РАФ. Главный итог того времени для меня состоит в том, что государство оказалось способно выйти победителем из этой схватки.

-- У вас в руках были самые закрытые следственные материалы. Шла ли в них речь о «руке Москвы», подталкивающей «красноармейцев» на их кровавые акции?

-- Нет, прямых сведений у нас не было. Однако в 1990 году появились данные, что 11 прежде активных членов РАФ в 1982 году перешли в ГДР. С благословления восточногерманских властей им были выданы паспорта и все необходимые документы. В немецком «государстве рабочих и крестьян» они вели новую жизнь. Таким образом РАФ поддерживали со стороны ГДР.

-- Теперь принято считать, что масштабы деятельности РАФ всего лишь «детская игра». За 28 лет существования этой организации у нее на счету 63 жертвы. В 2001 году в башнях-близнецах в Нью-Йорке погибли три тысячи человек...

-- Хотел бы уточнить, что 26 человек из названных вами 63 жертв -- это сами члены РАФ. Таким образом, эта организация унесла 37 неповинных жизней. Это, конечно, много. Если же исходить из реалий сегодняшнего дня, то очевидно, что терроризм, замешенный на идеологии исламского фундаментализма, способен к широкомасштабным операциям с несравнимо большим числом жертв. Все больше исламский терроризм приходит в Европу. Мы еще находимся в шоке после недавно обнаруженных в поездах в Германии бомб в чемоданах, они не взорвались лишь по чистой случайности. Мы должны быть готовы противодействовать терроризму, результатом акций которого может явиться многократно превосходящее число жертв и разрушений. Для Германии постоянно существует такая опасность.

-- Как далеко может заходить государство в ограничении прав и свобод граждан в интересах борьбы с терроризмом?

-- Как представитель государства, я имею довольно ограниченный правовой коридор возможностей. Я представляю обвинительную часть правосудия, но считаю главной задачей предупреждение правонарушений. Необходимо добывать данные о готовящихся терактах еще на ранних стадиях. Мы должны наносить удар по преступникам как можно раньше, даже если к этому времени и не располагаем полным набором доказательств. Приходится прибегать к техническим средствам -- таким, как прослушивание телефонов, слежение за Интернетом и тому подобное, -- которые ограничивают права граждан. Это та сфера, в которой федеральный конституционный суд выносит решения, как правило, в защиту основных прав граждан. И тем самым, понятно, ограничивает наши возможности и действия. Идет постоянная борьба, противостояние тех, кто призван следить за соблюдением прав и свобод граждан, и тех, кто несет ответственность за их эффективную защиту от угрозы нападений террористов. Задача правового государства -- найти между ними верный баланс.
Беседовал Юрий ШПАКОВ, Берлин


  ЗАГРАНИЦА  
  • //  13.02.2007
AP/ИТАР-ТАСС
Москва осваивает новый рынок на Ближнем Востоке
Сегодня переговорами в Иордании завершается трехдневное турне Владимира Путина по арабским монархиям, включавшее визиты в Саудовскую Аравию и Катар... >>
  • //  13.02.2007
AP
Представителю ОБСЕ объяснили, что Туркмения не Испания
Сегодня Туркмения, наконец, узнает имя своего второго президента. Вне всякого сомнения, оно совпадет с именем и.о. президента Гурбангулы Маликгулиевича Бердымухаммедова... >>
//  читайте тему:  Ситуация в Туркмении
  • //  13.02.2007
AP
В Германии выходит на свободу террористка «Красной армии»
Вчера Верховный земельный суд Штутгарта принял окончательное решение о досрочном освобождении 57-летней Бригитты Монхаупт. В конце 1970-х она снискала репутацию одной из наиболее опасных ультралевых террористок... >>
  • //  13.02.2007
Одним из наиболее активных следователей времен «немецкой осени» 1970-х, охотившихся за террористами РАФ, был Клаус Пфлигер. Сегодня он генеральный прокурор Верховного земельного суда в Штутгарте и в этом качестве участвовал в принятии решения об освобождении из тюрьмы Бригитты Монхаупт... >>
  • //  13.02.2007
В украинской власти и в энергетике
«Большой уборкой» будет называться политическая кампания за снижение коммунальных тарифов, которую вчера пообещала провести в регионах лидер оппозиции Юлия Тимошенко. Опираясь на поддержку народных масс, она хочет объяснить властям, что тарифы «необоснованно завышены»... >>
//  читайте тему:  Ситуация на Украине
  • //  13.02.2007
Референдум открыл женщинам дорогу к аборту
Жители Португалии проголосовали за аборты на прошедшем в воскресенье референдуме. Так решили жители страны, где почти 80% взрослого населения признает себя верующими католиками... >>
  • //  13.02.2007
На переговорах по корейскому атому есть прогресс
Вчера вечером СМИ всего мира с волнением ждали из Пекина сообщения о достижении долгожданного соглашения на шестисторонних переговорах по ядерной проблеме КНДР. В китайской столице уже перевалило за полночь, а исход встречи делегаций оставался неизвестным... >>
  • //  13.02.2007
Вице-президент США Ричард Чейни попросил японскую сторону не включать в график его визита в Токио, начинающегося 20 февраля, встречу с министром обороны Японии Фумио Кюма... >>
  • //  13.02.2007
Вчера официально поменялись названия двух тайваньских госпредприятий: «Почта Китая» превратилась в «Почту Тайваня» (Taiwan Post), а «Китайская нефтяная компания» стала «Тайваньской нефтяной компанией» (CPC Taiwan). В церемонии смены вывесок приняли участие президент Чэнь Шуйбянь и премьер Су Чжэньчан... >>
  • //  13.02.2007
В воскресенье Израиль провел первые успешные ночные испытания противоракеты «Хец» («Стрела»), которая сумела поразить над Средиземным морем мишень, имитирующую баллистическую ракету... >>
реклама

  БЕЗ КОМMЕНТАРИЕВ