N°221
30 ноября 2001
Время новостей ИД "Время"
Издательство "Время"
Время новостей
  //  Архив   //  поиск  
 ВЕСЬ НОМЕР
 ПЕРВАЯ ПОЛОСА
 ПОЛИТИКА И ЭКОНОМИКА
 ЗАГРАНИЦА
 БИЗНЕС И ФИНАНСЫ
 КУЛЬТУРА
  ТЕМЫ НОМЕРА  
  АРХИВ  
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
  ПОИСК  
  • //  30.11.2001
Евгений Гонтмахер: На форуме правительство представляли «звезды»
версия для печати
Интервью руководителя департамента социальной политики правительства РФ Евгения Гонтмахера.

-- Вы участвовали в подготовке Гражданского форума, представляя правительственную сторону. Как к форуму отнеслись члены правительства?

-- Со стороны правительства был очень большой интерес к Гражданскому форуму, и не только в связи с тем, что было соответствующее поручение Касьянова. Большинство министров и их заместителей с большим интересом, ну и, конечно, скажем так, с некоторой опаской ходили на дискуссии и принимали у себя на переговорных площадках представителей гражданского общества. Это были новые, яркие впечатления для многих из них. На площадках были министр иностранных дел, министр внутренних дел, министр печати, министр по антимонопольной деятельности, министр образования, министр труда, первые замы из многих министерств, где министры в силу объективных причин не смогли прийти. Набор «звезд» правительства был достаточно большой и, по-моему, представительный. Многие из наших министров и их заместителей являются публичными политиками, поэтому политический ресурс правительства был задействован на форуме достаточно сильно.

И второе впечатление у меня вот какое. Я посмотрел, о чем договорились почти на все площадках, кроме общей договоренности о том, что надо создавать совместные рабочие группы и продолжать общение в регулярном режиме -- раз в квартал и т.д., чему правительство, естественно, будет способствовать. Но со стороны общественных организаций я увидел множество предложений, подавляющее большинство которых пока сводится к тому, чтобы создать очередной совет -- при правительстве, при президенте. Если бы все эти советы были созданы, то, я думаю, президент и председатель правительства, а также вице-премьеры все свое рабочее время проводили только на заседаниях этих советов.

Я нисколько не обвиняю гражданское общество, это не вина, а беда, что гражданское общество еще не совсем поняло, что ему надо от власти, от правительства. Оно еще не сформулировало свой запрос. Ведь у нас до этого была очень тяжелая история, когда власть и общество были немножко разными вещами. А тут вдруг произошла вот эта смычка! Вышли несколько десятков людей, от администрации президента был Волошин, были Козак, Ястржембский -- люди достаточно высокого ранга, которых наше гражданское общество видело только по телевизору и читало о них в газетах. И возможно, до последнего момента участники Гражданского форума не верили в то, что им предоставят такую возможность общения. Они, наверно, готовились к тому, чтобы в основном между собой поговорить о своих проблемах и посетовать в очередной раз на власть. Чтобы какие-то челобитные подать, как в первый день Форума подавали президенту Путину. Челобитные, ходоки -- вот наша старинная традиция. Завалить ими президента, завалить администрацию президента, правительство...

На следующий день мы учли опыт первого дня, и в фойе перед началом второго пленарного заседания были люди, которые от администрации президента выполняли роль общественной приемной. Им набросали бумаг, это в основном прошения, мы сейчас с ними разбираемся: помогите, вот здесь обидели, тут не дали, тут не так сделали, помогите! Обращения к царю-батюшке. Гражданское общество пока не сформировало стиль, методы работы с властью. Правильно говорили на Форуме, что гражданское общество должно быть равноправным партнером власти. Далеко не все понимают, что это такое, ощущения равенства еще нет. Позиция челобитчиков означает признание того, что власть выше.

На Форуме много говорилось о том, что нужны экспертные функции. Но советы при президенте, при председателе правительства за редким исключением таких функций не выполняют. Как правило, советы, на которых настаивали наши коллеги, это чисто политические, я бы сказал, выставочные структуры.

-- Но разве советы не могут изменить принцип своей работы и стать более продуктивными?

-- Таких действенных советов не должно быть много. Вот есть Госсовет, с которым президент встречается, уделяет ему внимание. Вот совет по делам предпринимательства при правительстве -- тоже действующий совет, для которого председатель правительства находит время. А нам набросали столько предложений по созданию этих советов, что просто кошмар.

-- Чем рабочие группы, созданные в ходе форума, отличаются от советов?

-- Я думаю, что многие не до конца понимают значение этой структуры -- рабочих групп. Совместные рабочие группы, которые были созданы, пока еще на бумаге, на каждой площадке, -- вот что надо продвигать. Да, в этих рабочих группах не будут присутствовать, может быть, самые первые лица, но будут вторые, третьи лица от власти, будут представители общественных организаций. И если на этих группах удастся что-то конкретное сделать -- предложить проект закона, какое-то решение правительства или еще что-то, несущее, как сказал президент, самые неожиданные, но интересные идеи, то тогда с этим можно выйти -- например, раз в полгода, раз в квартал -- к президенту или к премьер-министру.

Советы, я повторяю, -- это формальные структуры. И в администрации президента, и в правительстве регулярно происходит сокращение их количества, и это правильно. Я сам был членом многих таких советов, например, совета по делам инвалидов при президенте. Президент, у которого не может на все хватить времени, ни разу не был на заседаниях этого совета, обычно на них присутствовали сотрудники администрации президента. И все заседания совета превращались в обсуждение прошений, с которыми приходили представители инвалидов. Просили деньги, льготы. В протокол записывалось какое-то поручение что-то рассмотреть -- тому же самому правительству. Не шла работа над конкретными механизмами, конкретными документами.

-- Неужели в ходе форума совсем не было каких-либо продуктивных предложений?

-- Я сейчас занимаюсь работой по вычленению из огромного количества предложений самых конструктивных, самых интересных. Были и такие предложения, а не только по созданию очередных советов. Но вот перекос в сторону этих советов -- это, с моей точки зрения, отзвук вот этих «чтобы батюшка-барин услышал».

-- Как вы могли бы сформулировать итоги прошедшего Форума с точки зрения правительства?

-- Правительство оказалось готово к тому, чтобы вести диалог. Для многих было неожиданностью встретить людей, которые действительно высказывали какие-то совершенно новые мысли. И к началу диалога оказалось готовым и общество. Но теперь надо и правительству, и гражданскому обществу понять, в чем повестка дня и чем конкретно следует заниматься дальше.

-- Как будет идти эта работа? Будет ли в ней принимать участие оргкомитет форума?

-- Нет, оргкомитет скоро будет распущен. Теперь все пойдет в рабочих группах. У нас было 30 переговорных площадок, и практически на каждой из них было принято решение создать рабочую группу по связи между властью и общественными организациями. Эти рабочие группы -- вот кто должен дальше работать и выходить с конкретными результатами на высшее руководство страны. Вот это я считаю оптимальным, к этому и мы, и общественные организации готовы, надо только это осознать.
Беседовала Нина Саввина

реклама

  ТАКЖЕ В РУБРИКЕ  
  • //  30.11.2001
Собравшись в Москве на Гражданском форуме, общественные лидеры и государственные служащие сделали свою ставку. Одни рисковали репутацией, другие карьерой. Последние рисковали не меньше правозащитников. Ведь если все повернет «не туда», им не простят... >>
  • //  30.11.2001
Седьмая торжественная церемония вручения профессиональной футбольной премии «Стрелец» намечена на 30 декабря. Однако имена двух победителей уже известны заранее. В номинации «Лучший вратарь» вне конкуренции был голкипер «Локомотива» Руслан Нигматуллин, а лучшим судьей был признан Валентин Иванов. Кстати, Нигматуллин претендует на звание лауреата еще в одной номинации -- как «Самый ценный игрок» чемпионата страны... >>
  • //  30.11.2001
Лидеры СНГ сегодня не будут его ругать
О Содружестве Независимых Государств сегодня будут говорить только хорошее. Те, кто придерживается иного мнения, скорее всего просто промолчат. Нет, это еще не похороны, это пока только юбилей. На торжественный саммит, посвященный десятилетию СНГ, в Москву съехались лидеры 12 бывших советских республик, которые в декабре 1991 года упразднили самую большую в мире страну, создав на ее месте объединение с непонятным статусом и неясными целями. За истекшее десятилетие Содружество, пережив разнообразные потрясения, превратилось наконец в нечто более или менее определенное -- дискуссионный форум, на котором участники могут обсуждать наболевшие проблемы... >>
  • //  30.11.2001
В рамках дискуссии и «круглых столов» по теме были разработаны следующие основные направления программы развития взаимодействия государства и гражданских союзов... >>
  • //  30.11.2001
В проблемной дискуссии приняли участие более 140 человек, включая представителей объединений предпринимателей, организаций саморегулирования, обществ потребителей, экологических организаций, региональных СМИ, кредитных союзов, организаций и фондов регионального развития, а также представители государства... >>
  • //  30.11.2001
Работа Гражданского форума 21--22 ноября в Кремле стала контрапунктом в развитии государственнической идеологии администрации президента Владимира Путина и ознаменовала поворот от курса на авторитарную консолидацию власти к диалогу, к поиску национального консенсуса. Этот поворот является неотъемлемой частью новой европейской политики России. Насколько далеко мы продвинулись в этом направлении, насколько успешен был Форум, -- покажет время. Но то, что сделано, уже изменит наше общество и наложит неизгладимый отпечаток на власть... >>
  • //  30.11.2001
«Не надо превращать нас в изгоев!» -- кричал в микрофон на последнем пленарном заседании инвалид в коляске, обиженный тем, что работа Форума не была приспособлена для таких, как он... >>
  • //  30.11.2001
Интервью руководителя департамента социальной политики правительства РФ Евгения Гонтмахера. >>
  • //  30.11.2001
Гражданский форум еще работал, еще пикировались участники на проблемных дискуссиях, сходились хладнокровно на «круглых столах», толкались на дискуссионных площадках, а первая реакция из Кремля уже последовала: контрактная армия вместо призывной, которая начнет вступать в свои права в 2004 году. Дата -- результат компромисса с Министерством обороны, но это не простое (и пустое) обещание, а некий документ, рожденный в недрах правительства. Этот документ не предвыборное заявление, потому что Путин -- не перед выборами... >>
  • //  30.11.2001
Форум прошел. Что дальше? Как работать региональным лидерам? Что нужно сделать, чтобы власть услышала приглашение к совместной работе? Свое мнение высказывает Мария Слободская, президент Института проблем гражданского общества, член рабочей группы оргкомитета ГФ... >>
  • //  30.11.2001
Участники тематической дискуссии и «круглых столов» по миграционной политике в качестве итогового документа приняли обращение к премьер-министру Михаилу Касьянову... >>
  • //  30.11.2001
Для диалога общества с властью на Форуме были созданы специальные переговорные площадки. Некоторые министры их проигнорировали, несмотря на то что были специально приглашены... >>
  • //  30.11.2001
«Главный вывод, который можно вынести из двухдневной работы Гражданского форума: полноценный диалог власти и общества возможен. Если он будет налажен так, как все мы надеемся, это явится мощным стимулом для созидательной работы в стране»... >>
  • //  30.11.2001
По какому-то не до конца известному закону пульсации информационного поля оно и пульсирует. Если прошлая неделя была в основном связана с событиями вокруг настежь открытого Гражданского форума, то на этой в центре информационного внимания сфера, о которой вообще мало кто реально осведомлен, -- тема противостояния группировок в АП. К среде ситуация настолько развилась, что высказываться по этому поводу начали уже не только СМИ, но и политики... >>
  • //  30.11.2001
Сами ожидания Гражданского форума в СМИ свидетельствовали о том, что грядет нечто... ну, не судьбоносное, но явно неформатное. Все ожидания группировались в пары решительно противоречащих друг другу предположений... >>
  • //  30.11.2001
Участники дискуссии, поддерживая усилия президента РФ, направленные на снижение численности тюремного населения страны, считают настоятельно необходимым добиться радикального сокращения численности заключенных в Российской Федерации... >>
  • //  30.11.2001
Цель «Гражданских дебатов», на которых регулярно встречаются известные российские эксперты, аналитики и представители общественных организаций, -- наладить конструктивное взаимодействие гражданского общества и власти... >>
  • //  30.11.2001
После десяти лет независимости официальные Москва и Киев практически одновременно решили отметить «Год Украины в России» и «Год России на Украине». В этих демонстративных шагах нет ничего удивительного, учитывая исторические, этнические, культурные, семейные и прочие связи между населением двух стран, сохраняющие прочность, несмотря ни на какие пертурбации... >>
  • //  30.11.2001
Клуб «Гражданские дебаты» родился летом этого года. Его инициаторы хотели, чтобы в обществе начался диалог по ключевым проблемам, с которыми сталкивается страна, и чтобы в этом диалоге участвовали не только те политические силы, которые на сегодня представлены в парламенте фракциями, не только институты власти, но и гражданские союзы, участвовало общество, сформировавшееся за прошедшие годы, которому мы пока недостаточно уделяли внимания... >>
  • //  30.11.2001
Итоговый документ обобщает предложения участников тематической дискуссии, «круглых столов» и переговорных площадок... >>
  • //  30.11.2001
Комментарий министра труда и социального развития РФ Александра Починка. >>
  • //  30.11.2001
Руководство Дальневосточного округа озаботилось собственной программой по борьбе с наркотиками. Для ее создания организована специальная межведомственная комиссия при полпреде Константине Пуликовском. Такая активность неслучайна -- через Дальний Восток проходит наркотрафик из Средней Азии в страны Юго-Восточной Азии... >>
  • //  30.11.2001
Михаил Шмаков остался главным по профсоюзам
Профбоссы умеют не только вступать в альянс то с властью, то с работодателями. Судя по тому, как съезд Федерации независимых профсоюзов России выбрал вчера себе лидера, они еще и довольно сносно владеют избирательными технологиями. Федерацию в третий раз подряд возглавил Михаил Шмаков, который будет управлять крупнейшим профцентром страны ближайшие пять лет... >>
  • //  30.11.2001
Верховный суд Якутии снял с дистанции очередных кандидатов в президенты
Отряд претендентов на пост президента Якутии редеет. Верховный суд республики ликвидировал регистрацию еще трех кандидатов. Причина та же, по которой не зачли регистрацию главы АК «АЛРОСА» Вячеслава Штырова, -- опоздание с подачей документов. ВС признал вчера правомочными жалобы избирателей на то, что кандидаты, зарегистрировавшись на день позже, нарушили их избирательные права, и отстранил от борьбы предпринимателей Михаила Санникова и Афанасия Максимова, а также главу МВД республики Семена Назарова... >>
  • //  30.11.2001
Аудиозаписи разговоров Виктора Тихонова, одного из обвиняемых в организации покушения на губернатора Кемеровской области Амана Тулеева, будут направлены в Москву для проведения технической и фонографической экспертизы. Такое решение принял в четверг на очередных слушаниях Новосибирский областной суд, рассматривающий это дело... >>
  • //  30.11.2001
В субботу в южнокорейском Пусане определятся соперники сборной России по группе на чемпионате мира-2002. Судьба нашей команды находится в руках генерального секретаря ФИФА Мишеля Зен-Руффинена. Именно он будет тянуть шары с названиями стран-участниц... >>
  • //  30.11.2001
26 лучших российских гимнасток примут участие в Кубке и чемпионате России, который пройдет в Универсальном спортивном зале ЦСКА. Изюминкой предстоящего турнира станет сюрприз, который преподнесут чемпионки -- Алина Кабаева, Ирина Чащина, Ольга Белова и Ляйсан Утяшева... >>
  • //  30.11.2001
Уже в первом раунде чемпионат мира ФИДЕ по нокаут-системе из борьбы за мировую корону выбыли два экс-чемпиона мира -- россиянин Анатолий Карпов, уступивший малоизвестному китайцу Чжэн Пенсяну и наш соотечественник, ныне выступающий под швейцарским флагом, Виктор Корчной... >>
  • //  30.11.2001
В Красноярском краевом суде прошли очередные слушания по делу Валентина Данилова. Одного из ведущих российских специалистов в области космической физики, директора теплофизического центра Красноярского технического университета обвиняют в государственной измене и мошенничестве... >>
  • //  30.11.2001
Вертолет Ми-2 авиакомпании «Норд-инвест» пропал вчера днем в таймырской тундре. По предварительным данным, на борту вертолета находились семь человек -- два пилота и пять сотрудников фирмы «Энерготех»... >>
  • //  30.11.2001
Верховный суд Дагестана на процессе по делу Радуева и его сообщников заслушал вчера показания ответственных чиновников этой республики, принимавших участие в переговорах с террористами, захватившими в январе 1996 г. Кизляр и Первомайское... >>
  • //  30.11.2001
Проверка Северо-Западного таможенного управления (СЗТУ), санкционированная председателем ГТК Михаилом Ваниным, добралась до Псковской таможни. Начальник Псковской таможни Виктор Иванов был уволен еще 22 ноября с формулировкой «за допущенные упущения в работе». Теперь проверяется работа всей таможни, причем проверяющих интересует в первую очередь достоверность декларирования товаров и занижение таможенной стоимости -- то есть те правонарушения, от которых страдает бюджет... >>
  • //  30.11.2001
У населения появилась еще одна добровольная обязанность
Предстоящая в будущем году перепись населения впервые в истории России пройдет на основании специально принятого закона, который вчера был принят Госдумой в первом чтении. Закон отвечает на два самых главных вопроса, которые беспокоят граждан в преддверии их учета: насколько конфиденциальны те сведения, которые они сообщат переписчикам, и можно ли не сообщать вообще ничего, а просто уклониться от участия в переписи... >>
  • //  30.11.2001
Владельцам «Нив» и других российских внедорожников вскоре придется ставить их на учет не только в ГИБДД, но и в районном военкомате. Государственная инспекция по безопасности дорожного движения вводит новые правила регистрации легковых автомобилей повышенной проходимости отечественного производства, принадлежащих физическим лицам... >>
  • //  30.11.2001
Первая всеобщая перепись населения была проведена в России в 1897 году. Статистики пытались не только определить численность населения, но и выяснить имущественное положение горожан и крестьян. Последние нередко противодействовали переписи, считая ее очередной попыткой чиновников усилить налоговое бремя. Тем не менее земские врачи и учителя сумели выяснить, что население страны достигло к тому времени 125 млн человек, а средний семейный надел -- примерно 6 десятин... >>
  • //  30.11.2001
Призывать в армию будут еще 10 лет
Российские вооруженные силы в случае стопроцентного перехода на контрактную систему могут полностью отказаться от призыва только в 2010 году. Об этом вчера сообщил на пресс-конференции начальник управления комплектования главного организационно-мобилизационного управления Генштаба Валерий Останин. Правда, он подчеркнул, что это чисто гипотетические сроки и переход на контрактную систему будет полностью зависеть от экономических возможностей государства... >>
  • //  30.11.2001
Обвиняемые Генпрокуратурой таможенники полагают, что следователи просто ошиблись
Представители Генпрокуратуры вчера официально подтвердили информацию газеты «Время новостей» о предъявлении обвинений двум высокопоставленным сотрудникам ГТК -- начальнику Таможенной инспекции Александру Волкову и первому замначальника управления таможенных расследований и дознания Марату Файзулину. По версии следователей, таможенники без всяких оснований потребовали оплатить несуществовавшую задолженность в 2,5 млн долларов от ряда мебельных торговых комплексов... >>
  • //  30.11.2001
Молодежный союз правых сил при поддержке Мосгордумы провел в среду в малом зале Московского Дворца молодежи дискотеку под лозунгом «За профессиональную армию». Акция носила всероссийский характер -- аналогичные увеселения в тот же день провели в Новосибирской, Тамбовской, Тверской областях и в Приморском крае... >>
  • //  30.11.2001
Оно преследует субмарины класса «Антей»
Российский военно-морской флот приступил к выполнению программы ремонта и модернизации атомных субмарин класса «Антей», к которому относилась и погибшая подлодка «Курск». В четверг к монтажной стенке судостроительного завода «Звезда» в Приморье для проведения ремонта пришвартовалась первая АПЛ этой серии -- подводный ракетный крейсер «Иркутск» из состава Камчатской группировки ВМФ... >>
  • //  30.11.2001
Депутаты и Минфин, почти не споря, распорядились вчера доходами, которые поступят в казну в нынешнем году сверх запланированного. Утром думцы утвердили поправки к бюджету-2001 во втором чтении, а вечером -- в третьем. Правда, потратит Минфин допдоходы лишь в январе, после того, как их точная сумма будет подсчитана до копейки... >>
  • //  30.11.2001
Телекомпания «Игра», готовящая на канале ОРТ программу «Что? Где? Когда?», отказалась от денежных призов знатокам. Исключение составит финальный приз в 300 тыс. рублей, который будет вручаться лучшему знатоку, если его команда выиграет финальную игру зимней сессии 2001 года... >>
  • //  30.11.2001
ЧП на орбите будет устранено в понедельник
Старт космического корабля многоразового использования Endeavour, который должен был отправиться к МКС в ночь на пятницу, откладывается ровно на сутки. Об этом представители НАСА сообщили вчера в подмосковный Центр управления полетами. Впрочем, в ЦУПе именно такого решения и ожидали, ведь вчера целый день российские специалисты пытались установить причину нештатной ситуации, возникшей во время стыковки грузового корабля «Прогресс М1-7» со служебным модулем «Звезда». Лишь к вечеру стало понятно, что в стыковочный узел попал посторонний предмет, из-за которого невозможно было добиться герметичного соединения... >>
  • //  30.11.2001
Центристские партии сливаются в экстазе
Многоэтапный период объединения нескольких «партий власти» в одну-единственную наконец-то завершен. Завтра «Единство», «Отечество» и «Вся Россия» учредят в Кремлевском Дворце съездов новую организацию под названием «Всероссийская партия Единство и Отечество». Как заявил вчера глава исполкома генерального совета «Союза Единства и Отечества» Александр Беспалов, к учредительному съезду «все практически готово, все противоречия преодолены, программа и устав готовы, все согласования пройдены»... >>
  • //  30.11.2001
Государственная Дума приняла вчера во втором чтении постановление «Об объявлении амнистии в отношении несовершеннолетних и женщин»... >>
  • //  30.11.2001
Вчера в Италии на стадионе «Делле Альп» состоялся матч второго группового раунда Лиги чемпионов между «Ювентусом» и «Байером», в котором «Ювентус» одержал победу со счетом 4:0... >>
  БЕЗ КОМMЕНТАРИЕВ  
Реклама