N°169
17 ноября 2000
Время новостей ИД "Время"
Издательство "Время"
Время новостей
  //  Архив   //  поиск  
 ВЕСЬ НОМЕР
 ПЕРВАЯ ПОЛОСА
 ПОЛИТИКА И ЭКОНОМИКА
 ЗАГРАНИЦА
 БИЗНЕС И ФИНАНСЫ
 КУЛЬТУРА
  ТЕМЫ НОМЕРА  
  АРХИВ  
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   
  ПОИСК  
  • //  23.11.2000
Отто Вольфф фон Амеронген: Надо учиться!
«Легенда немецкой экономики» верит в перспективы России

версия для печати
Торговые сделки с бывшим Советским Союзом и нынешней Россией немецкие предприниматели называют между собой черствым хлебом. Как ни странно, многим из них этот «хлеб» приходится по вкусу. Как иначе объяснить, что число фирм из Германии, активно работающих на российском рынке, за последние 10 месяцев почти удвоилось. За ответом газета «Время новостей» обратилась к человеку, которого называют легендой германского предпринимательства в СССР и России. Отто Вольффу фон Амеронгену 82 года, полвека из них он посвятил работе в нашей стране. В 1952 году, когда между СССР и Западной Германией еще не было практически никаких отношений, глава фирмы Wolff Stahl und Maschinenbau убедил руководство ФРГ в необходимости создания специального органа, который способствовал бы развитию экономических связей с Советским Союзом, -- Восточного комитета германской экономики. Бессменным председателем комитета он оставался до марта этого года. С Отто Вольфом фон Амеронгеном беседует Юрий Шпаков.

-- Швабский коммерсант Фридрих Бромме в прошлом веке писал своему деловому партнеру Шлиманну в Санкт-Петербург: «Россия -- единственная страна в Европе, перед которой открыто большое будущее». Парадокс в том, что сам Бромме никогда в России не был. Как вы, человек, знающий о российском рынке больше, чем кто-либо в Германии, сегодня оцениваете будущее России?

-- Разумеется, Россию ждет большое будущее, только им надо правильно распорядиться. Посмотрите, какой путь прошли за эти годы Венгрия, Чехия или Польша. Они поставляют в Германию полностью конкурентоспособную продукцию, целые отрасли германской индустрии сегодня зависят от комплектующих из этих стран. Россия же слишком полагается на экспорт природных ресурсов -- нефти и природного газа, и лишь совсем малую часть совокупного экспорта составляют промышленные продукты. Это симптом того, что экономика, даже если она более или менее освободилась от гнета командно-административной системы, нуждается в дальнейших стимулах для возникновения мелких самостоятельных и конкурентоспособных предприятий. Я об этом говорил еще тогда, когда в вашей стране экономическая свобода полностью отсутствовала и во всем царил «Его Величество План».

-- Что, с вашей точки зрения, необходимо сделать российским политикам?

-- Я бы сказал: нужно учиться! Нужно быть способным усваивать уроки истории и рынка. Россия -- большая страна, но это не значит, что все ее предприятия обязательно должны быть гигантами тяжелой индустрии, как это было в СССР. Конечно, и мы, немцы, привыкли снимать шляпы перед такими компаниями, как Siemens или Daimler-Chrysler. Но мы понимаем: опорой нашего экономического развития являются именно мелкие и средние предприниматели. Их-то и недостает сегодня России. Пару недель назад в Москве я впервые с радостью услышал от российских собеседников интересные вопросы относительно «среднего сословия». Очень хорошо, что у вас начали понимать: без этого сословия не будет экономически сильной и процветающей России.

-- Запад и на самом деле в таковой заинтересован?

-- Те у вас, кто скучает по коммунизму, до сих пор думают, будто бы экономически сильная Россия Западу не нужна. Мое мнение на сей счет: нам, западникам, нужна сильная Россия, даже если она создаст конкуренцию тем или иным германским продуктам на мировом рынке. Сильная конкуренция только оживляет бизнес. Вспомните: в XIX веке, когда Россия переживала период роста, наше экономическое сотрудничество процветало. А ведь сегодня Россия располагает все теми же ресурсами, гигантским потенциалом талантов и колоссальным внутренним рынком с необычайными деловыми перспективами. Если экономическая организация будет функционировать по современным международным стандартам, у меня нет ни тени сомнения в том, что еще больше германских предприятий и предпринимателей решатся вкладывать деньги. Сегодня здесь зарегистрировано около 1900 германских фирм, а 10 месяцев назад их было чуть более тысячи. В российской экономике происходят значительные перемены, но мне бы хотелось -- и это мнение большинства моих коллег-предпринимателей, -- чтобы оставшиеся проблемы, например в финансовом и банковском секторе, решались быстрее. Коммунизм принес России изоляцию и экономический застой. Теперь эти пороки нужно бстро и эффективно преодолеть, и германские предприятия могут и хотят внести в это свой вклад.

-- Господин Вольфф, что вас, собственно, побудило ступить более сорока лет назад на непроторенную тропу торговых сделок с Советским Союзом? В начале 50-х ваш Восточный комитет можно было образно назвать небольшим партизанским отрядом немцев-предпринимателей на фронтах «холодной войны».

-- Отряд, если соглашаться с вашим определением, был поначалу действительно небольшим. Но последующие годы доказали его эффективность. Торговля с Советским Союзом для меня всегда играла особую роль. Может быть, я унаследовал это от отца, он еще в 1922 году заключил первые сделки с правительством Советской России. Отец рано умер, и после войны мне пришлось возглавить начатое им дело. В этот период фирма Otto Wolff стала постоянным поставщиком для советского автомобилестроения -- мы продавали не только листовую сталь холодной прокатки, которую СССР тогда не производил, но и оборудование, установки. Как бы то ни было, я уже в 1952 году ощущал необходимость больше сделать для приближения СССР к Европе. Я был уверен: обе страны очень подходят друг другу по объективным экономическим параметрам, даже в ту эпоху, когда в СССР царствовал план. И было бы безответственно, полагал я, не использовать хотя и незначительный, но все же реальный шанс для активизации экономических отношений между двумя странами -- даже, а может быть, именно в годы «холодной войны». Это мнение разделяли федеральный канцлер Аденауэр и министр экономики Эрхард, которые поддержали идею создания Восточного комитета и официально распорядились о его формировании.

-- Можно понять, что отец германского «экономического чуда» Эрхард был проводником идеи восточной торговли. Но ведь консерватор Конрад Аденауэр был, пожалуй, самым заклятым врагом коммунизма вообще и Советского Союза в частности -- в 50-е годы им в СССР чуть ли не маленьких детей пугали...

-- Я бы сделал различие между риторикой некоторых тогдашних политиков, которая была следствием жесткого давления из-за океана, и реальными делами. Но и профессор Эрхард, и Аденауэр мои аргументы в пользу развития торговли с СССР приняли. По крайней мере они этому не противодействовали. Чего не могу сказать об американцах.

-- Чем объяснялась их позиция?

-- У американцев не было давних, многовековых, если угодно, традиций деловых отношений с русскими. Для нас же, немцев, Россия была всегда органичной частью Европы. В годы «холодной войны» эта убежденность несколько растворилась в политических противоречиях. И если Аденауэр и занимал в чем-то чрезмерно жесткую позицию, то исключительно по внешнеполитическим причинам. При этом он прекрасно сознавал, что экономика требует совсем иного.

-- Что было для вас самым большим курьезом в советские времена?

-- Откровенно говоря, ходячим анекдотом был генеральный секретарь Леонид Брежнев. Сколько сил и времени он потратил на то, чтобы доказать нам, будто будущее международной торговли -- за компенсационным обменом товара на товар, этаким средневековым бартером. Пытаться переубедить его было бесполезно! У него в голове не укладывалось, почему деньги и кредит обязательно должны быть двигателями экономического развития и роста, почему именно им, а не указующему персту партии принадлежит решающая роль в разработке технологических инноваций. Результатом этого непонимания азов современной экономики было, конечно, то, что даже в лучшие времена великий Советский Союз достигал 5% внешнеторгового оборота Западной Германии, обычно же этот показатель находился на уровне 2--3%.

-- Что требовалось и требуется немцу-коммерсанту, чтобы отважиться на гешефт в России, -- особое предпринимательское мужество, страсть к приключениям или жесткий расчет и вера в свой успех?

-- Главную роль, конечно же, играла вера предпринимателей в будущее традиционных связей между немцами и русскими. Однако сама по себе она ничего не значила бы без политической воли и предпринимательской интуиции. Понятно, что западным деловым людям не всегда было легко уразуметь, почему успех тех или иных сделок должен непременно зависеть от того, попали они в очередной государственный пятилетний план или нет. Конечно, мы страдали от закрытости советской системы. Когда оборудование, поставленное нами из Германии, не могло работать как следует только по той причине, что на завод для его наладки не пускали немецких «фирмачей», мы страстно желали перемен. Естественно, нами руководил и расчет: сделок без прибыли, без заработка мы себе позволить не могли.

-- Можно ли все-таки сказать, что немцы, отправлявшиеся в Союз, были «особого сорта»? Что определяет, на ваш взгляд, «бизнес по-немецки» в России?

-- Я не думаю, что для ведения дел в Союзе или России немцу требовался особый характер. Правда, одно качество номенклатурные начальники в годы социализма ценили превыше всего: экономический партнер должен был быть «устойчивым» к крепкой выпивке. Слава богу, эти времена остались позади. Сегодня деловые переговоры, как мы могли в этом многократно убедиться, протекают на уровне норм, принятых в цивилизованном мире. Более тесное вовлечение России в жизнь мирового сообщества я вообще считаю самым большим успехом, которого мы сообща достигли с 1989 года! Бизнес по-немецки в России, о котором вы говорите, -- это наше традиционное стремление к достижению выгоды и пользы для всех партнеров -- и немецких, и российских. А на поиски приключений с неопределенным исходом сегодня можно отправляться в более экзотические места.
Беседовал Юрий ШПАКОВ

реклама

  ТАКЖЕ В РУБРИКЕ  
  • //  17.11.2000
Нынешняя неделя в чемпионате российской баскетбольной Суперлиги изначально обещала быть чрезвычайно интересной. Именно на этот уикенд волею календаря пришлись два ключевых матча. В субботу в Казани будут выяснять отношения местный «Уникс» и пермский «Урал-Грейт», а сегодня в Москве на площадку УСК ЦСКА должны выйти бессменные чемпионы страны московские армейцы и саратовский «Автодор». Правда, теперь сам факт проведения сегодняшнего матча под большим вопросом. >>
  • //  17.11.2000
Кто-то "заказал" вице-премьера
Следственная бригада прокуратуры Санкт-Петербурга "посетила" вчера центральный офис Промышленно-строительного банка (ПСБ,Санкт-Петербург). Следователи прибыли в сопровождении отряда ОМОНа, который перекрыл все входы и выходы в банк. По официальной версии, в ПСБ производили выемку документов по делу о взяточничестве, а по неофициальным данным, искали компромат на вице-премьера страны Алексея Кудрина. >>
  • //  23.11.2000
Как Сименс опутал Россию
Первая линия телеграфа Петербург--Царскосельский дворец была проложена в России в 1843 году. С этого момента начинается история российских телекоммуникаций, дальнейшее развитие которых связано с именем немецкого предпринимателя Эрнста Вернера фон Сименса. >>
  • //  23.11.2000
Вилли Шликер и немецкое экономическое чудо
Многовековая история российско-германских экономических связей показывает: тяга к сотрудничеству не ослабевала даже в те периоды, когда межгосударственные отношения находились в глубоком кризисе. Один из ярких, хотя и достаточно одиозных примеров такого рода - неудавшаяся сделка 1950 года, посредником в которой выступал Вилли Шликер, бывший ответственный сотрудник нацистского рейхсминистерства вооружения (им командовал небезызвестный Альберт Шпеер). >>
  • //  23.11.2000
Крепкое рукопожатие Людвига фон Кноопа
Сколотить в России приличные деньги удавалось многим немцам - предпринимателям, банкирам, коммерсантам. Но история Людвига фон Кноопа, уроженца города Бремена, уникальна. 19-летний Кнооп, помощник представителя английской текстильной фирмы «Де Джерси», приехал в Москву из Манчестера в 1840 году без гроша в кармане. >>
  • //  23.11.2000
После 1905 года на петербургском заводе автомобильной фирмы "Лесснер" было начато сборочное производство машин под маркой "Лесснер". Фирма выпустила всего несколько десятков машин из импортных агрегатов. В немецкой специальной литературе они получили название "Мерседес-Луцкий". >>
  • //  23.11.2000
Карьера знаменитого немецкого изобретателя Рудольфа Дизеля тоже была связана с Россией. Большой интерес к его работе проявил крупнейший российский нефтепромышленник Людвиг Нобель, получивший в 1898 году от Дизеля за 800 тыс. марок исключительные права на производство дизель-моторов в России. >>
  • //  23.11.2000
Одним из крупнейших банкирских домов России являлась к началу 1910-х годов семейная фирма Юнкеров (5 млн рублей собственных и еще около 2,5 млн вложенных средств). Основатель фирмы Иоганн Юнкер приехал в Россию в 1819 году и основал торговое предприятие. >>
  • //  23.11.2000
Крупнейшую в дореволюционной России многопрофильную финансово-промышленную группу основал немец Филипп Максимилиан (в России его стали называть Максим Максимович) Вогау. Приехав сюда "начинающим" дельцом в конце 20-х годов XIX века, он в 1840 году основал торговый дом "Вогау и Ко". >>
  • //  23.11.2000
Умение проворачивать финансовые дела ценилось во все времена, и настоящим мастером в этой области был немец Ханс Маттиас Поппе, доверенное лицо Петра I, которого государь звал попросту Матвеем. >>
  • //  23.11.2000
Памяти Совета Экономической Взаимопомощи посвящается
В ГДР советская концепция планового хозяйства была доведена до совершенства с истинно немецкой основательностью. Брошенный партией летом 1951 года клич «Учиться у Советского Союза - значит учиться побеждать» спустя два десятилетия был дополнен требованием: дружба с СССР должна «войти в сердце каждого гражданина ГДР». Апофеоз пришелся на начало 80-х, когда в партийных верхах возникла мода на города-побратимы: Берлин и Москва, Лейпциг и Киев, Дрезден и Ленинград... >>
  • //  23.11.2000
Хроника самой большой сделки в российско-германской истории
Вот уже 30 лет, невзирая на все политические перипетии, энергия остается темой номер один в отношениях между Москвой и Западной Европой. А начиналось все в конце 60-х годов, когда, несмотря на разгар «холодной войны», энергетики СССР и ФРГ начали обсуждать сделку «газ - трубы»... >>
  • //  23.11.2000
В одном из немецких путеводителей 1870 года о Москве и москвичах написано следующее: «Здесь еще можно встретить то гостеприимство, которое существовало разве что у древних славян или сохранилось теперь лишь в арабских пустынях». Положение немецкой эмиграции в России значительно отличалось от того, в котором переселенцы из Германии оказывались в других странах. >>
  • //  23.11.2000
«Россия - уникальный источник энергоресурсов для Западной Европы, в этом смысле она является страной с наилучшими перспективами и большим будущим», - сказал, отвечая на вопросы газеты «Время новостей», заместитель председателя Восточного комитета германской экономики и зампред правления газовой компании Ruhrgas AG доктор Буркхардт БЕРГМАНН. >>
  • //  23.11.2000
«Легенда немецкой экономики» верит в перспективы России
Торговые сделки с бывшим Советским Союзом и нынешней Россией немецкие предприниматели называют между собой черствым хлебом. Как ни странно, многим из них этот «хлеб» приходится по вкусу. Как иначе объяснить, что число фирм из Германии, активно работающих на российском рынке, за последние 10 месяцев почти удвоилось. За ответом газета «Время новостей» обратилась к человеку, которого называют легендой германского предпринимательства в СССР и России - Отто Вольффу фон Амеронгену. >>
  • //  17.11.2000
Этап серии Гран-при по фигурному катанию проходит в северной столице уже в четвертый раз, и ежегодно в Питер приезжают ведущие спортсмены мира. >>
  • //  17.11.2000
После перерыва в чемпионате России по хоккею, связанного с выступлением нашей сборной в Кубке Карьялы, возобновилось национальное первенство. Впрочем, и нынешний игровой отрезок будет не слишком долгим >>
  • //  17.11.2000
Чемпионы России проверят на прочность одного из крепких середняков недавно завершившегося турнира в первой лиге. Встреча с «Ладой» станет для спартаковцев и генеральной репетицией первого матча второго раунда группового турнира континентальной Лиги чемпионов против лондонского «Арсенала». >>
  • //  17.11.2000
В Москву из Чечни вернулись представители центрального аппарата МВД, проводившие проверку работы органов следствия в республике. Действиями подчиненных генералы остались довольны: за короткий срок в Чечне было возбуждено и расследовано несколько сотен уголовных дел. Предстанут ли перед судом обвиняемые по этим делам - сказать сложно: в Чечне на данный момент судов просто нет. Подробнее об этой проблеме рассказывает заместитель начальника Следственного комитета при МВД генерал-майор юстиции Евгений ТИМЛЕВ. >>
  • //  17.11.2000
Министерству экономического развития и торговли (МЭРТ) удалось главное -- отстоять тенденцию, ведущую к сокращению федеральных целевых программ. На вчерашнем заседании правительства первый замминистра экономразвития Иван Матеров добился того, что к 45 приоритетным программам, которые будут финансироваться из бюджета в 2002 году, лоббисты прибавили всего шесть. >>
  • //  17.11.2000
Охранник Магомеда Хачилаева обиделся на шефа
Состояние известного дагестанского политика Магомеда Хачилаева оценивается медиками как стабильно тяжелое: в среду вечером лидер лакского национального движения республики был госпитализирован с огнестрельными ранениями в голову и шею. По версии МВД Дагестана, покушение произошло на бытовой почве. >>
  • //  17.11.2000
Россияне должны мировому капиталу всего по тысяче долларов
Внешний долг России сокращен на 13 млрд долл. буквально одним росчерком думского пера. Это революционное решение (долг, застывший последние два года на отметке 158 млрд долл., десятилетие до этого интенсивно рос) было принято вчера думской комиссией по внешнему долгу и бюджетным подкомитетом. >>
  • //  17.11.2000
Правительство приняло решение о затоплении станции «Мир»
Борьба за «Мир» закончилась. Вчера в Белом доме было принято решение не мучить больше россиян бурными спорами о целесообразности сохранения на орбите уникального, но престарелого орбитального комплекса. Станция будет сведена с орбиты, и ее останки, как предполагается, упадут в Тихий океан между Чили и Австралией в конце февраля 2001 года. >>
  • //  17.11.2000
Минздрав собирается бороться со СПИДом с помощью кредитов
Международные неправительственные организации решили в складчину помочь России бороться со СПИДом. ООН, ВОЗ, ЮНИСЕФ, ЮНЕСКО объединились с российскими государственными ведомствами, в первую очередь с Минздравом, в так называемую Инициативу по совместному противодействию эпидемии ВИЧ/СПИД. Координирует инициативу UNAIDS - объединенная программа ООН по ВИЧ/СПИДу. >>
  • //  17.11.2000
Татьяна Парамонова не соглашается с МВФ
Переговоры с находящейся в Москве миссией МВФ о новом соглашении между Россией и Фондом идут «крайне интенсивно, но крайне неэффективно», признался газете «Время новостей» источник в Белом доме. Вчера глава миссии Жерар Беланже встретился с вице-премьером Алексеем Кудриным, чтобы подвести итоги первого этапа переговоров, когда стороны сверяли свое представление о текущем и будущем состоянии экономики, и понять, как правительство представляет себе контуры соглашения. >>
  • //  17.11.2000
В среду в 21.48 в пожарную охрану Москвы поступило сообщение о пожаре в здании Научно-исследовательского института автоматической аппаратуры Российского агентства систем связи и информации. >>
  • //  17.11.2000
Покушение на директора департамента экономики и жилищно-коммунального хозяйства администрации Калужской области Виктора Минакова совершено в ночь на четверг в селе Лев Толстой Дзержинского района области. >>
  • //  17.11.2000
Премьеру Михаилу Касьянову надоели дискуссии на тему «Стоит или нет восстанавливать Останкинскую телебашню», и он приказал принять экстренные меры по ее спасению. Первичные работы по восстановлению на сегодняшний день оценены в 82 млн рублей. >>
  • //  17.11.2000
"Первые, собственно либеральное крыло СПС,- в активной оппозиции к администрации Путина. Прагматики, напротив, настроены на сотрудничество с властью, чтобы внедряться в различные государственные структуры," - считает Вячеслав Никонов (фонд "Политика"). Что думают другие эксперты о преобразовании СПС в партию? >>
  • //  17.11.2000
80 лет назад завершилось военное противостояние «красных» и «белых»
Россия всегда была мостом между Востоком и Западом, но мост - весьма неудобное для жизни место. Вся история нашей страны являлась чередой кризисов, взлетов и падений, и потому российский менталитет сформировался как причудливый конгломерат восточного деспотизма и западных демократических фантазий. Гражданская война в большей степени явилась не столько борьбой противоположных экономических систем, сколько попыткой противоборствующих сторон всеми доступными способами осуществить свои политические фантазии. >>
  • //  17.11.2000
Правые хотят стать сильными и партийными
Фракция СПС уединится сегодня вечером в подмосковных Ватутинках с тем, чтобы в субботу с утра на свежую голову и без посторонних глаз и ушей начать дискуссию о преобразовании в партию. Дискутировать будут в расширенном составе - кроме депутатов, сотрудников аппарата прибудут и внедумские члены движения. Правда, не все. >>
  • //  17.11.2000
Архивное достояние нашей страны является самым обширным в мире -- около 460 миллионов дел. Как его еще увеличить, второй день обсуждают архивисты на научно-практической конференции, посвященной возвращению российских архивов из-за границы. >>
  • //  17.11.2000
Тамара Рохлина приговорена к восьми годам лишения свободы
Вдова генерала Льва Рохлина Тамара признана виновной в убийстве своего мужа и приговорена к восьми годам лишения свободы в колонии общего режима. Это решение вчера огласила судья Наро-Фоминского городского суда Людмила Жилина. Адвокат г-жи Рохлиной Анатолий Кучерена, который, кстати, защищает вдову генерала бесплатно, выглядел обескураженным, но не сломленным. >>
  БЕЗ КОМMЕНТАРИЕВ  
Реклама