Время новостей
     N°186, 14 декабря 2000 Время новостей ИД "Время"   
Время новостей
  //  14.12.2000
Юлия Тимошенко: «За моей спиной -- десятки тысяч шахтеров»
Украинский вице-премьер по вопросам ТЭКа Юлия ТИМОШЕНКО, которая вела непримиримую войну с «группами влияния» в сфере электроэнергетики, начала теперь «крестовый поход» на самую коррумпированную отрасль -- угольную. Своими планами она делится с киевским корреспондентом газеты «Время новостей» Светланой СТЕПАНЕНКО.

-- Не объясняется ли ваш интерес к угольной отрасли тем, что вы потерпели фиаско в борьбе с кланами в электроэнергетике? Виктор Ющенко фактически признал поражение правительства: для семи облэнерго вводится так называемая абонентская плата, которая разрушает нормальную систему расчетов на энергорынке.

-- Ни о каком фиаско не может быть и речи: вносить абонентскую плату правительство запретило. Мощное энергетическое лобби чуть не ежедневно пытается разрушить систему расчетов, которую мы создавали год. К примеру, протащить через парламент закон о функционировании оптового рынка электроэнергии, который приведет к реанимации «теневых» схем. Пока все ветви власти не начнут действовать сообща, успех реформ будет временным. Как только олигархи находят слабую, полуобломавшуюся ветвь власти, они скопом наваливаются на нее и начинают вести борьбу с правительством на равных.

-- Почему вы все-таки избрали своей жертвой именно «королей угля»?

-- Уголь -- это единственный вид топлива, который позволяет обеспечить в полном объеме внутренние потребности и частично заместить импортные ресурсы (собственных нефти и газа на Украине недостаточно). Уже десяток лет государство ведет стратегически непросчитанную политику, из-за которой производство угля упало со 167 млн в 1990-м до 80 млн тонн в 2000 году. В отрасли царит полный бардак. К примеру, правительство даже не располагало информацией о точной численности шахт. Подсчеты, видите ли, проводились «по разным методикам».

-- И что вы намерены предпринять?

-- На каждую шахту составлено что-то вроде досье, где проанализирована ее деятельность по основным финансово-экономическим параметрам. Шахты разделены на три категории: рентабельные, те, что могут приносить прибыль в перспективе, и безнадежные. Для первых двух групп подготовлен индивидуальный план развития, который учитывает зависимость объемов капиталовложений и производственный потенциал. Третья будет закрыта.

-- Собираетесь ли вы разрушать «теневые» цепочки сбыта угля, на которых покоятся промышленно-финансовые империи?

-- Безусловно. Мы займемся вплотную вопросами реформирования рынков сбыта энергетического и коксующегося углей. Первый из них много лет продается по завышенным ценам при тотальном дефиците. Многомиллионные выручки крутятся в «теневом» секторе, туда же через нелегальные связи утекают и дотационные бюджетные деньги. Сокрушительный удар по этой системе может нанести только одно -- открытые аукционы. Данный шаг будет осуществлен после нового года, а пока, в переходный период, 100% поставок энергетического угля правительство будет оплачивать через резервный фонд, который создается для этих целей на тепловых электростанциях. Фонд, некое подобие вечного двигателя, будет пополняться средствами энергорынка. Правительству уже четыре месяца полностью удается оплачивать поставки энергетических углей. Намного сложней реформировать рынок сбыта коксующихся углей. Поскольку на них покоится прибыльная металлургия, у перспективных шахт давно есть «теневые» хозяева. За уголь шахтеры получают не деньги, а товары и услуги по завышенным ценам. Рентабельным оказывается только последнее звено производственной цепочки -- металл. Его продают за границей, «теневая» прибыль переводится в офшорные зоны. Поскольку в цепочке вывоза прибыли участвуют и продавцы, и покупатели, в открытой продаже не заинтересованы ни те, ни другие. Поэтому и был сорван единственный аукцион по продаже коксующихся углей.

-- Круг замкнулся.

-- Мы учли особенности «национальной охоты и рыбалки» и подготовили три постановления. Отныне дотации получат только те шахты, которые покажут прибыль и будут признаны убыточными. Если шахта не получает дотацию и не выходит на аукцион, она обязана продавать коксующийся уголь не ниже стартовой цены. Нами разработан математический алгоритм ее расчета с привязкой к цене на чугун. Денежная выручка должна расходоваться только на тендерной основе (тендеры будут проводиться по правилам, установленным правительством). Думаю, при такой системе мы разорвем «теневые» цепочки вывоза прибыли.

-- Планирует ли украинское правительство продавать шахты?

-- Да. Но перед этим придется разгрести авгиевы конюшни многолетних финансовых задолженностей. Безнадежные пени и штрафы будут списаны, погашены дебиторская (14 млрд грн.) и кредиторская (13 млрд грн.) задолженности, долги за электроэнергию. Правительство начнет с передачи шахт в управление на жестких тендерных условиях, с четко оговоренным разделением прибыли между управленцами и государством. Система управления построена на новых принципах: частные структуры обязаны будут пошагово выполнять конкретные обязательства перед государством по реабилитации шахт и увеличению добычи угля. Правительство займется ежемесячным мониторингом, чтобы разорвать договор в случае невыполнения. Приблизительно такие же условия будут сопутствовать и приватизации, под видом которой ныне скрываются различные технологии вывоза прибыли и разрушения производственного потенциала.

-- Угольная отрасль лидирует в ТЭКе по степени коррумпированности. Почему бы правительству не рассмотреть вопрос об организации еще одного «реформаторского» отдела -- по типу народного ополчения, с кольями и дубьем? Вам ведь придется иметь дело с очень мощными структурами.

-- За моей спиной -- десятки тысяч шахтеров, которым годами не платили зарплату. Они поддержат реформу, а это дополнительная гарантия, что со мной ничего не случится. Что касается военизированной охраны, содержать ее у меня нет возможности.

-- Вы готовы назвать поименно те «теневые» структуры, с которыми вам придется воевать?

-- Правительство намерено не воевать с предпринимателями, а поставить их в жесткие рамки. Тот хаос, который творится в стране вот уже десятилетие, создан не только бизнесом, но и властью. Она, с одной стороны, не создала нормальных условий для легальной работы, с другой -- пошла на поводу у предпринимателей, позволив им безмерно использовать страну. Так вот, ни того, ни другого отныне не будет. Раз предприниматели процветали в «тени», им удастся наладить успешный бизнес и на свету.

-- Вы уже подсчитали, во что вам выльется уголь? Я имею в виду уголовные дела против вас и вашей семьи.

-- Еще три-четыре года назад вице-премьер, который попытался бы делать то же, что и я, был бы выброшен из правительства как неугодный. Но сегодня сложилась критическая масса политических интересов, которая позволяет правительству удерживать реформаторский курс. Его в меру сил разрушают, но уничтожить не могут. Наверное, есть в этом что-то мистическое. Что касается уголовных дел... Любого человека, который имеет отношение к ТЭКу, потенциально можно превратить в преступника. Поэтому украинская прокуратура была и будет самым удобным рычагом политического давления. Пугает первое уголовное дело, которым тебя пытаются «держать». Когда их число достигает критической черты, они приобретают некий нереальный, сюрреалистический смысл. Так что к борьбе за уголь я морально готова.

-- Открыл ли генпрокурор Потебенько дело против вас лично, как обещал?

-- Нет. Пока ходят вокруг да около, издеваются, используя силовые структуры.

-- Сначала вы выбивали почву из-под ног у олигархов на энергорынке, теперь покушаетесь на последнее, что у них осталось, -- уголь. Может, пора остановиться и особо не выбиваться из струи?

-- Я в эту струю никогда и не входила, как бы мне тяжело ни было. У меня свой курс.