Время новостей
     N°120, 11 июля 2007 Время новостей ИД "Время"   
Время новостей
  //  11.07.2007
«Не поверю, что люди в массовом порядке пойдут в нелегальный притон, чтобы просаживать свои деньги»
На вопросы "Времени новостей" отвечает депутат Государственной думы Александр ЛЕБЕДЕВ.

-- Противники вывода казино в игорные зоны обычно приводят аргумент об экономической нецелесообразности этой затеи. Защитники же этой идеи уверяют, что изначально целью принятия закона о регулировании деятельности участников игорного рынка были вовсе не экономические мотивы, а нравственные. Достижима ли такая цель?

-- В первую очередь, конечно, вопрос вывода игорных заведений за пределы населенных пунктов -- это вопрос общественной морали. Что бы ни говорили участники рынка в свою защиту, игорный бизнес -- это совершенно особая форма предпринимательской деятельности, которая эксплуатирует пороки. Человеку внушают, что он может вдруг обогатиться и это богатство зависит от того, как ляжет фишка. Всем понятно, что это надувательство. Причем надувательство, которое приводит к тяжелым последствиям: люди попадают в зависимость, уходят из семьи, совершают преступления и даже самоубийства.

В принципе в решении создать игорные зоны есть и экономическая составляющая. Но все разговоры о том, что игорный бизнес -- это фискальное «золотое дно», они от лукавого. В так называемых цивилизованных странах давно посчитано, что социальный вред, который наносят игорные заведения, значительно перекрывает налоговую отдачу. То есть, ограждая общество от этого зла, мы минимизируем ущерб и выигрываем в экономическом отношении. Не только потому, что люди перестанут спускать все заработанные деньги в черную дыру игорного бизнеса, откуда все выкачивается за рубеж. Уверен, что экономика Москвы, например, только выиграет, если вместо многочисленных казино и залов с игровыми автоматами появятся предприятия малого бизнеса.

-- Существует мнение, что создание игровых зон приведет не к усилению контроля государства, а к эффекту сухого закона, когда на рынок выйдут нелегалы. Так ли это?

-- Неизбежный якобы расцвет подпольных казино -- это миф, придуманный игорным лобби для запугивания власти и населения. Они эту сказку рассказывают уже два года -- с тех пор, как нами впервые было выдвинуто предложение выселить игорные заведения из городов. Цель у них очень простая: под этим предлогом продолжать наживаться на небогатых людях, которые составляют основную клиентскую базу для их сомнительного бизнеса. Эти люди, рядовые посетители даже не казино, а обычных простеньких игровых залов, оказались вовлечены в индустрию обмана как раз потому, что эта индустрия вполне легальна и соответствующие заведения стоят на каждом шагу. Я никогда не поверю, что эти люди в массовом порядке пойдут в какой-то нелегальный притон, чтобы под угрозой милицейской облавы и штрафов просаживать свои деньги. С другой стороны, я не думаю, что многие решатся пойти на риск организации подобных заведений. Ведь в игорном бизнесе нынешние доходы также связаны не в последнюю очередь с тем, что сегодня игорные заведения существуют легально и в большом количестве, на любой вкус и карман. Конечно, какие-то попытки организовать теневой бизнес будут наверняка предприниматься, но с этой проблемой, как в других странах, должны работать правоохранительные органы.

-- Не сведется ли в таком случае затея с созданием игорных зон лишь к перегруппировке участников рынка?

-- В любом случае большинство предприятий, занятых в этой сфере, должны будут перепрофилироваться. Но это в том случае, если закон будет реализован в нынешнем виде. В этой связи хотел бы обратить внимание на другую, очень опасную «перегруппировку». По имеющимся у нас сведениям, представители крупных игорных сетей лелеют надежду в следующем составе Госдумы пролоббировать поправки, которые либо оттянут срок переезда игорных заведений в специальные зоны, либо вообще снимут такую необходимость. Это лобби действует в тесной связке со столичными чиновниками, которые, как известно, имеют большие лоббистские возможности. Не случайно в Москве появляются все новые и новые игорные заведения. Если не считать их инвесторов полными идиотами, которые вкладывают деньги в то, что в скором времени должно стать вне закона, логично было бы предположить, что у них есть некие договоренности на перспективу с городскими властями.

Именно поэтому крайне важно уже сейчас принять решение о запрете игорного бизнеса везде, кроме игровых зон. Закон позволяет это сделать -- хоть с 1 июля этого года. И такие решения сейчас принимаются по всей стране -- от Камчатки и Красноярского края до Смоленской области. Поэтому я поддерживаю инициативу московской организации «Справедливой России», которая собирает подписи москвичей под законопроектом о полном запрете функционирования игорных заведений в столице уже с 1 января будущего года.

-- Кто должен взять на себя финансовую ответственность за создание инфраструктуры на территории игровых зон? Не станет ли это своеобразным способом для спонсорства далеких территорий?

-- Этим должен заниматься сам игорный бизнес. За 15 лет бесконтрольного существования эти люди заработали миллиарды долларов, и у них достаточно средств, чтобы инвестировать в инфраструктуру игровых зон. Ни копейки бюджетных денег на это выделять нельзя, это было бы просто безнравственно. Если у них получится создать там бизнес, то это, конечно, будет подспорьем для бюджетов тех пяти субъектов федерации, на которых будут расположены российские «лас-вегасы». Впрочем, подспорьем небольшим -- «игровики» постоянно преувеличивают свои заслуги перед государством. Кстати, и администрировать фискальные платежи с участников рынка, сосредоточенных в крупных зонах, станет гораздо проще, чем сегодня, когда у нас слот-салоны на каждом углу.

-- Насколько вероятно, что определенные законом зоны станут привлекательны для потенциальных игроков?

-- Это не наша проблема, мы не обязаны заботиться об интересах игорного бизнеса. Они сами должны создать условия и привлечь клиентов, если это им, конечно, нужно. Если же они считают условия непривлекательными и не хотят инвестировать деньги в зоны, то это их право. Значит, никаких «лас-вегасов» построено не будет и в России просто перестанет существовать игорный бизнес. Уверяю вас, плакать по этому поводу никто не будет. Более того, 99% населения страны будет этому только аплодировать.

Дарья ГУСЕВА, Ирина СКЛЯРОВА