В понедельник в Стамбуле откроется саммит НАТО, расширившегося в мае до 26 членов. Там же пройдет юбилейное заседание Совета Россия--НАТО на уровне министров иностранных дел. «Саммит 27» с участием президента России не получился, Владимир Путин от участия воздержался. Беседу с замом главы российского МИДа Владимиром ЧИЖОВЫМ о взаимоотношениях России с НАТО спецкор газеты «Время новостей» Катерина ЛАБЕЦКАЯ начала с вопроса о том, что собой представляет сегодня Североатлантический альянс, трансформировался ли военный блок в политическую организацию.

-- Конечно, трансформация НАТО, как и любой структуры, -- процесс, требующий времени и определенных усилий. Процесс идет. Этот факт мы не игнорируем. Но логичнее было бы сначала трансформироваться, а потом расширяться. Сегодня же темпы механического расширения НАТО опережают темпы трансформации, что не вызывает у нас энтузиазма. Ведь НАТО альянс по-прежнему военный.

-- А примеры трансформации есть?

-- Трансформацию Альянса ярко характеризуют недавние три примера -- охрана свадьбы наследного принца Испании, обеспечение безопасности чемпионата Европы по футболу и предстоящих Олимпийских игр в Греции. Однако никто с НАТО не снял ни одной из чисто военных задач, уходящих корнями в эпоху «холодной войны».

-- Тому тоже есть конкретные примеры?

-- Появление четырех истребителей F-16 в Литве, конечно же, не меняет стратегического баланса сил и не несет непосредственной угрозы России. Но это проявление отживших концепций и инструкций. В практическом плане это выливается в операции, вызывающие в современных условиях по меньшей мере недоумение, а у части общественного мнения, в том числе в России, и элементарное раздражение.

-- Почему вопрос об участии России в стамбульских мероприятиях НАТО решился лишь за пару недель до саммита? Были разногласия о целесообразности российского присутствия на «Саммите 27»?

-- Речь не идет о разногласиях. К сожалению, не было предпосылок, дающих основания для участия главы нашего государства.

-- Что вы понимаете под предпосылками?

-- В первую очередь субстантивное наполнение стамбульских мероприятий, в которых предполагается российское участие. Важнейшей такой предпосылкой, на мой взгляд, мог бы стать запуск странами -- членами НАТО процедуры ратификации Соглашения об адаптации Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ). Этого не произошло и очевидно, что до саммита уже не произойдет.

В целом же мы положительно оцениваем взаимодействие в рамках Совета Россия--НАТО (СРН). Поэтому и сделали встречное предложение провести заседание СРН на уровне министров иностранных дел. Североатлантический альянс согласился, мероприятие состоится в Стамбуле 28 июня.

-- Какие нюансы внес в российско-натовские отношения новый генсек -- голландец Яап де Хооп Схеффер?

-- Он человек активный. Уже бывал в Москве и в Стамбуле вновь встретится с главой МИД России. Неоднократно заявлял о приоритетности развития отношений с Россией. В то же время нужно иметь в виду, что генсек -- олицетворение Альянса, но не единоличный его руководитель. Решения принимает Совет НАТО.

-- Ратификация адаптированного ДОВСЕ затягивается, а между тем развиваются мобильные силы реагирования НАТО и осуществляется «реконфигурация» американских (фактически натовских) вооруженных сил в Европе. Так, может быть, ДОВСЕ устарел и не соответствует вызовам и угрозам ХХI века?

-- Мы убеждены, что адаптированный ДОВСЕ нужен и актуален. И не одни мы так считаем. На сегодня, увы, никто ничего более эффективного не придумал. Прежде чем отказываться от этого механизма, надо создать какие-то другие. Пока же этого не сделано, ДОВСЕ остается краеугольным камнем европейской безопасности. Что периодически фиксируется в документах и НАТО, и ОБСЕ, и в наших совместных документах.

-- Приоритет саммита -- Афганистан. Будем сотрудничать с НАТО в создании антинаркотических поясов безопасности по периметру афганской границы?

-- Это предмет обсуждения.

-- На саммите в Астане подтверждена заинтересованность Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) в партнерстве с НАТО. В Стамбуле тема всплывет?

-- Это перспективное направление. Буду удивлен, если этого не произойдет.

-- НАТО сейчас сближается с нашими ближайшими соседями. Способствует ли это формированию коллективных структур обеспечения безопасности в Европе?

-- Иллюзии по поводу возможности построить европейскую безопасность вокруг какой-то одной организации рассеялись. Спектр рисков и вызовов европейской (в широком смысле) безопасности столь широк, что ни одна организация с этим физически не справится. Есть целая палитра проблем, которые надо решать сообща. Взаимодействие между организациями без какой-либо иерархии или подчиненности -- это единственный путь.

-- Глава МИД России Сергей Лавров недавно предложил сформировать «единое общеевропейское пространство безопасности путем гармонизации параллельных процессов» -- трансформации НАТО, становления оборонной составляющей Евросоюза и существенного углубления партнерства с нами. Получит ли развитие в Стамбуле эта инициатива?

-- Посмотрим. Идея логична и никем не отвергается. Это тоже предмет для бесед. Поскольку у России налажены связи и с НАТО, и с ЕС, мы эти вопросы обсуждаем и с теми, и с другими. У НАТО свой канал диалога с ЕС. В Стамбуле практическим воплощением этого взаимодействия, видимо, станет формализация планов передачи до конца года миротворческой операции НАТО в Боснии Евросоюзу.

-- Что мы ждем от стамбульского заседания Совета Россия--НАТО?

-- Революции не будет. Ждем совместного анализа опыта СРН за два года его существования (два года исполнилось 28 мая) и определения дальнейших направлений. Совет Россия--НАТО -- форум для политического диалога по актуальным для всех 27 участников вопросам.